Talvez isso possa ajudar a esclarecer os motivos (2)

Neste espaço trocamos informações sobre pesca esportiva, e nos apresentamos. (Bate Papo)

Moderadores: Marcelo equipe Tucunazul, FLAVIO

Talvez isso possa ajudar a esclarecer os motivos (2)

Mensagempor Administrador » Qua, 19/09/2007 - 14:25 pm

Amigos,
Como citamos na msg anterior, nosso objetivo em abordar este tema foi somente esclarecer os fatos e deixar claro nossa indignação com o que ocorreu com nossos amigos que freqüentam o fórum e com os pescadores de boa fé, de um modo geral.
E claro q não iríamos lidar com um tema tão delicado, baseados apenas em reportagens de jornais.
Para expor tais fatos, entramos em contato telefônico com o Sr. Marcelo Dutra, analista ambiental do IBAMA de Manaus, o qual esteve envolvido na operação que culminou com o cancelamento do evento. Ele nos disse que as informações sobre o torneio foram levantadas em março último, através de fontes do próprio órgão. E como perceberam que o evento seria realizado em área de proteção ambiental, procuraram contato com os organizadores, fato que foi levado a efeito através do advogado dos organizadores, o qual alertaram sobre as irregularidades.
Ocorre que nem o advogado nem qualquer outro representante do evento voltou a contatar o IBAMA, de modo que os mesmos resolveram assumir por conta e risco a realização de um evento que já tinha sido declarado como ilegal.
Por fim, o IBAMA resolveu agir, e no decorrer da operação Anavilhanas, estiveram no local, onde comprovaram inúmera irregularidade, entre as quais, falta de autorização para operar na área, falta de licença ambiental, falta de empresa instituída, entre outras.
Segundo a mesma fonte, há ainda outras questões que estão sendo investigadas pela Polícia Federal e que envolve a invasão e abertura por estrangeiros de negócios ilegais em território nacional, e por conseguinte, da sonegação de impostos, evasão de divisas e outros crimes.
O Sr. Marcelo Dutra também nos disse que os empreendimentos que existem dentro do rio Unini foram embargados, e como foram construídos ou edificados em local proibido, serão demolidos.

E com o exposto acima, a adminstração TUCUNAZUL encerra sua particiapação neste episódio, já que nossa intenção é apenas informar.
Let's fish 4 fun!


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Mensagempor Ronivan Ribeiro » Qua, 19/09/2007 - 14:42 pm

PARABÉNS PELA ATITUDE E O ESCLARECIMENTO.


Abraços,


Ronivan.
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Mensagempor Charles da CCM » Qua, 19/09/2007 - 15:23 pm

Xiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....................agora complico!!!!.

Valeu tucunazul.

Um grande abraço.
Em se tratando de caridade minha mão direita jamais sabera o que a esquerda o faz, caso contrario ja terei minha recompensa.Imagem
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Mensagempor Fabrício Biguá » Qua, 19/09/2007 - 15:41 pm

Muitíssimo esclarecedor o seu tópico.

Parabéns pela iniciativa...
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Mensagempor CINZA » Qua, 19/09/2007 - 15:51 pm

Minino, voce ta dimais, Rio Verde e a gravidez te fez bemmmmmmmmmmmm!!!! Só podia ter sapo no saco, não foi a toa que desgringolou tudo. Pema para nossos amigos que foram ludibriados ou embriagados pela participação em tal evento.
Sinto muito por nossos amigos pescadores......Abração.
Pescaria uma grande peixão!!!!!
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Mensagempor Hilton Lellis » Qua, 19/09/2007 - 15:54 pm

Excelentes informações e esclarecimentos sobre este polêmico tema, nos dois tópicos.

Parabéns !!!
MANTENHA A NATUREZA FELIZ !!!
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Mensagempor Thiago Rocha » Qua, 19/09/2007 - 16:45 pm

É isso ae TUCUNAZUL sempre ligado hehe

obrigado ae pelas informações

abraço tucunagem
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Mensagempor zeca » Qua, 19/09/2007 - 19:58 pm

O Don Cutter publicou uma carta que explica algumas coisas. É importante olhar os dois lados.

Friends,
Thank you for your terrific support in the face of a most difficult situation. Let me address the issues that have been raised on this forum and the Brazilian forum. First, it is accurate that we were on the Unini River without the proper documentation. As mentioned in one post, IBAMA contacted my attorney about 90 days ago to instruct us on the new requirements for documentation in the newly established conservation area. My attorney failed to call attention of this contact to me, and he failed to respond to the instructions of IBAMA. As a result, when I asked if everything was in order for the opening of our season and for the tournament, he assured me that it was. With that assurance, I proceeded to open the season and atencipate the tournament. Of course, I recognize that I am ultimately responsible for the actions of my attorney, and I will deal with that as a separate issue.

Second, we met with the representatives of IBAMA and the Federal Police, and each promised their cooperation in resolving these issues quickly. There have been newpaper articles written in Manaus about the events of the Federal Police and raids made on Commercial fishermen in Nova Airon and other locations on the Rio Negro. In each article, the action against us was mentioned but not expounded upon. No one from the newspaper has tried to contact us to get our perspective of the events. Most of the coverage is focused on the commercial fishermen, and no one has made any accusation against us about failure to pay taxes or any other matter except that outlined in my first post - entering the Unini without permission and having clients on the Unini without permission. No other charges have been leveled, nor have we had an opportunity to defend ourselves against said chargers. Remember the principle that a person is considered innocent until proven guilty, and a charge is not the same as a conviction.

Third, the Unini River was designated as a Resex area (conservation area) with the help of the operators and the people in the villages along the Unini River. At the time, we were all assured that the control of the river would be placed in the hands of the locals - not IBAMA. We believed that the Unini River was a unique place that should be protected from additional invasions and from commercial fishing. That support has now turned to bite us in the ass. IBAMA has usurped the control from the villages and has determined to rid the river of all structures including the homes of the villagers - forcing them to move to a central community far from the places they have called home. IBAMA has made no secret about wanting to eliminate all structures from the river - however, they must make compensation before this can be done. To date, we have received no offer of compensation, and our investment in the facilities is significant. In the meantime, IBAMA has no authority to destroy buildings at our camp or in the villages.

Fourth, when the Unini River was designated as a conservation area, we were assured that the agreements which we had negotiated with the local villages in 2004 and to last until 2009 would remain in effect. This agreement had been signed by the association of the villages of the Unini, by Amazon Fishing Adventures and by the companies of River Plate Anglers and approved by IBAMA. It was represented that a committee consisting of representation from the villages, the sport fishermen and IBAMA would meet to develop the rules and regulations for the area and to create a master plan for preserving the area. At no time was this committee formed. We were told within the past week, that we would not be able to get those rules and regulations and the conservaion plan until after the first of next year - so the reason we were denied a license was not a valid reason.

Next, the Unini River was set aside by Federal Decree as a pilot river to try a new method of regulating the rivers of the Amazon. Two operators were given permission to fish the area and to conduct a study of the impacts of sport fishing and commercial fishing within the area. As a result to validate the study, other operators were not permitted in the river. The study is now concluded and it is up to IBAMA to determine who will be permitted in the future on the river without doing damage to the environment.

Finally, I will tell you that we are working diligently with the authorities and our new attorneys to find a full and satisfactory resolution to these problems. I will report to you on the progress that is being made after we receive final decisions from the authorities. In the meantime, any speculation about the outcome is just that - speculation. I ask that you reserve final judgement about our operations until you receive the final disposition of this case.

I will try to continue to be responsive to issues raised on the forum. I remain in Manaus working to find a solution that will allow us to reopen our camp in the next few days and to have a complete season.
Don Cutter
Abraços
Zeca | <*))>>><
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Mensagempor Lucas Yamin » Qui, 20/09/2007 - 02:42 am

Muito esclarecedor....
Parabens mais uma vez!!!
Acho q issso ja diz quase td q poderiamos saber...
Ai como é dificil, a vida do pescador....
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Mensagempor alexandre dick » Qui, 20/09/2007 - 09:06 am

É, pelo jeito a coisa foi muito mais além do que uma simples "denúncia". Por isso é bom pesquisar e saber o que realmente se sucede antes de vir aqui e simplesmente postar.
Parabéns a equipe tucunazul que foi atrás e conseguiu nos informar o que realmente estava se sucedendo.
STREES É O INTERVALO ENTRE UMA PESCARIA E OUTRA !

Alexandre A. Dick
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O resumo da ópera...

Mensagempor jckruel » Qui, 20/09/2007 - 10:44 am

[align=justify]Caros companheiros,

Em função do ocorrido com nossos amigos (a maioria de Minas Gerais), alguns companheiros de lutas em prol da pesca esportiva e meio ambiente, inclusive alguns colegas de sonhos na Federação, é conclusivo que do episódio sobraram muitos ensinamentos que podem servir de referência para comportamentos e decisões futuras.

Primeiramente, não há como deixar de elogiar a postura irretocável dos administradores do Tucunazul que numa postura ética, profissional e equilibrada buscaram de uma forma objetiva e clara, as informações capazes de desmistificar informações anteriores que eram incompreensíveis para a grande maioria dos freqüentadores do fórum!

Parabéns pela atitude que acabou por consolidar uma conduta já conhecida de todos, de seriedade e isenção que sempre caracterizaram este site, pois jamais qualquer um de nós viu qualquer dos administradores fazer juízo de valor sobre quem quer que seja. Que Deus os abençoe e que continuem para sempre, nos dando bons exemplos de conduta.

Do incidente podemos concluir:

a) Tratava-se de mais uma pescaria onde um grupo de pescadores estrangeiros (14), convidados a participar de um evento onde haveria a presença de um mesmo número de pescadores brasileiros (14), numa mesma época e local e que numa estratégia de bom marketing foi denominado de 2 .º Torneio Internacional de Pesca do Tucunaré.
b) Tal “torneio” era promovido por uma operadora de turismo, ao que tudo indica americana, logo sem sede no Brasil, que tem um histórico de proporcionar viagens aos pescadores estrangeiros. Já que o assunto fiscal e tributário já está sendo apurado pela Polícia Federal, vamos deixar para a conclusão deles, mas a princípio existem tributos a serem recolhidos no Brasil, no mínimo aqueles derivados dos pagamentos realizados por brasileiros. (Talvez por isso algumas operadoras não façam questão de brasileiros) (rs).
c) Com o relato do Fabrício sobre o que vem acontecendo na Amazônia, especialmente no Rio Negro e afluentes, gerado por ações de operadoras estrangeiras que “fecham” o acesso a todos, garantido pela Constituição, inclusive violando o direito sagrado de ir e vir de nós brasileiros, através da cooptação de comunidades ribeirinhas “remuneradas” para impedir o acesso, afloraram informações da maior relevância! (Não estou afirmando que o Don Cutter faz isso, o tempo dirá!). Aliás, as referências sobre Don Cutter até então, eram as melhores possíveis e acredito que vão se confirmar, pois aparentemente se trata de pessoa responsável.
d) A ação do IBAMA, embora teoricamente não fosse sua atribuição, pois se trata de área afeta ao estado, é legítima na medida em que (agora) o local é reserva extrativista federal, e vem ocorrendo uma clara omissão do estado do Amazonas, o que determinou sua obrigatória ação supletiva para corrigir os erros. Além disso temos que considerar que o bioma amazônia é protegido pela Constiutição Federal, logo a ação do IBAMA é sempre bem vinda e justificada.
e) Tais eventos (torneios) são regulamentados por portarias tanto federais quanto estaduais e só podem se realizar através do respectivo licenciamento, mas como isso não é levado a sério (agora parece que vai ser) não surpreende o desleixo dos promotores, afinal não estamos no Brasil?




Resumo da ópera:

Tem razão o Faria que, inicialmente, (em defesa dos companheiros e amigos) se posicionou de forma clara (e com razão) em relação ao ocorrido.

Foi feliz o Luizão que se propôs a realizar (no futuro) os torneios através da coordenação da Federação (afinal ela não foi criada também para isso?). É que o Luizão alcançou a realidade de que os americanos estão muito na frente em marketing e tecnologia, e que a troca de informações, as amizades criadas em tais eventos e as possibilidades futuras são infinitas! (Temos muito a aprender com eles). Já pensaram um circuito com a presença dos pescadores estrangeiros envolvendo etapas em Ipiaçú (tô puxando saco, e daí? - rs), Serra da Mesa, Tucuruí e Rio Negro?

Erros são mais comuns do que imaginamos e muitos foram cometidos. E é bom que seja assim, porque mesmo os profissionais, mesmo os competentes também os cometem! É da natureza humana, mas é preciso termos consciência que só evoluímos em função deles, pois é muito raro construirmos só em função de acertos.


Vejo no incidente uma oportunidade de que sejam consertadas algumas coisas erradas que vem acontecendo no “ramo” da pesca, de forma que embora desagradável, o ocorrido vai servir de experiência para a construção de um futuro melhor (e mais organizado) para a pesca (d)/esportiva no Brasil.

Abração[/align]

Kruel
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Mensagempor aristdes de paula santos » Qui, 20/09/2007 - 10:56 am

Mais uma vez parabens pelos topicos e opiniao particulaR ....quanto mais longes esses gringos DES........ ficarem da nossa regiao nos soh temos a ganhar.............
Brasileiros ponham uma coisa em suas cabecinhas duras ........... Naum precisamos de gringos pra nada em nosso mundo de pesca esportiva...... se algo tem que mudar depende de nossas proprias inciativas.......como jah foi dito eles naum fazem nada de graça ...........ACORRRRRRRRRRRRRRRRRDA
ABRAXXXXXX
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Mensagempor skydiver » Qui, 20/09/2007 - 11:01 am

manda esses gringos pra argentina.....
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Mensagempor Eribert Marquez de Sousa » Qui, 20/09/2007 - 11:35 am

Obrigado de coração amigos.
Mas como já falamos... Nossa obrigação é buscar a informação correta.
Acho que o Kruel resumiu muito bem. "Vejo no incidente uma oportunidade de que sejam consertadas algumas coisas erradas que vem acontecendo no “ramo” da pesca, de forma que embora desagradável, o ocorrido vai servir de experiência para a construção de um futuro melhor (e mais organizado) para a pesca (d)/esportiva no Brasil. "
Parabéns e mais uma vez obrigado.
Um abraço!!!
Eribert.
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Re: O resumo da ópera...

Mensagempor LUIZAO » Qui, 20/09/2007 - 11:52 am

jckruel escreveu:[align=justify]Caros companheiros,

Em função do ocorrido com nossos amigos (a maioria de Minas Gerais), alguns companheiros de lutas em prol da pesca esportiva e meio ambiente, inclusive alguns colegas de sonhos na Federação, é conclusivo que do episódio sobraram muitos ensinamentos que podem servir de referência para comportamentos e decisões futuras.

Primeiramente, não há como deixar de elogiar a postura irretocável dos administradores do Tucunazul que numa postura ética, profissional e equilibrada buscaram de uma forma objetiva e clara, as informações capazes de desmistificar informações anteriores que eram incompreensíveis para a grande maioria dos freqüentadores do fórum!

Parabéns pela atitude que acabou por consolidar uma conduta já conhecida de todos, de seriedade e isenção que sempre caracterizaram este site, pois jamais qualquer um de nós viu qualquer dos administradores fazer juízo de valor sobre quem quer que seja. Que Deus os abençoe e que continuem para sempre, nos dando bons exemplos de conduta.

Do incidente podemos concluir:

a) Tratava-se de mais uma pescaria onde um grupo de pescadores estrangeiros (14), convidados a participar de um evento onde haveria a presença de um mesmo número de pescadores brasileiros (14), numa mesma época e local e que numa estratégia de bom marketing foi denominado de 2 .º Torneio Internacional de Pesca do Tucunaré.
b) Tal “torneio” era promovido por uma operadora de turismo, ao que tudo indica americana, logo sem sede no Brasil, que tem um histórico de proporcionar viagens aos pescadores estrangeiros. Já que o assunto fiscal e tributário já está sendo apurado pela Polícia Federal, vamos deixar para a conclusão deles, mas a princípio existem tributos a serem recolhidos no Brasil, no mínimo aqueles derivados dos pagamentos realizados por brasileiros. (Talvez por isso algumas operadoras não façam questão de brasileiros) (rs).
c) Com o relato do Fabrício sobre o que vem acontecendo na Amazônia, especialmente no Rio Negro e afluentes, gerado por ações de operadoras estrangeiras que “fecham” o acesso a todos, garantido pela Constituição, inclusive violando o direito sagrado de ir e vir de nós brasileiros, através da cooptação de comunidades ribeirinhas “remuneradas” para impedir o acesso, afloraram informações da maior relevância! (Não estou afirmando que o Don Cutter faz isso, o tempo dirá!). Aliás, as referências sobre Don Cutter até então, eram as melhores possíveis e acredito que vão se confirmar, pois aparentemente se trata de pessoa responsável.
d) A ação do IBAMA, embora teoricamente não fosse sua atribuição, pois se trata de área afeta ao estado, é legítima na medida em que (agora) o local é reserva extrativista federal, e vem ocorrendo uma clara omissão do estado do Amazonas, o que determinou sua obrigatória ação supletiva para corrigir os erros. Além disso temos que considerar que o bioma amazônia é protegido pela Constiutição Federal, logo a ação do IBAMA é sempre bem vinda e justificada.
e) Tais eventos (torneios) são regulamentados por portarias tanto federais quanto estaduais e só podem se realizar através do respectivo licenciamento, mas como isso não é levado a sério (agora parece que vai ser) não surpreende o desleixo dos promotores, afinal não estamos no Brasil?




Resumo da ópera:

Tem razão o Faria que, inicialmente, (em defesa dos companheiros e amigos) se posicionou de forma clara (e com razão) em relação ao ocorrido.

Foi feliz o Luizão que se propôs a realizar (no futuro) os torneios através da coordenação da Federação (afinal ela não foi criada também para isso?). É que o Luizão alcançou a realidade de que os americanos estão muito na frente em marketing e tecnologia, e que a troca de informações, as amizades criadas em tais eventos e as possibilidades futuras são infinitas! (Temos muito a aprender com eles). Já pensaram um circuito com a presença dos pescadores estrangeiros envolvendo etapas em Ipiaçú (tô puxando saco, e daí? - rs), Serra da Mesa, Tucuruí e Rio Negro?

Erros são mais comuns do que imaginamos e muitos foram cometidos. E é bom que seja assim, porque mesmo os profissionais, mesmo os competentes também os cometem! É da natureza humana, mas é preciso termos consciência que só evoluímos em função deles, pois é muito raro construirmos só em função de acertos.


Vejo no incidente uma oportunidade de que sejam consertadas algumas coisas erradas que vem acontecendo no “ramo” da pesca, de forma que embora desagradável, o ocorrido vai servir de experiência para a construção de um futuro melhor (e mais organizado) para a pesca (d)/esportiva no Brasil.

Abração[/align]

Kruel


Grande Kruel,

Sempre sensatas suas colocações, e mais ainda enriquecedoras.

Particularmente me sinto feliz e honrado por estar presente e participando deste fato, porque é uma oportunidade impar para nós pescadores esportivos brasileiros podermos tomar um pouco mais de conhecimento da realidade da região amazonica e crescermos neste esporte e como pessoas.

O que eu espero a partir de agora: que as autoridades que estão envolvidas na regularização da situação o façam de forma definitiva e clara , foi o que me garantiu ontem o Sr. Marcelo Dutra do Ibama de Manaus.`Porque foi isto que sempre esperei, um torenio de nivel internacional e itinerante na amazonia geraria uma concorrencia entre as regioes e empreendimentos para sua realização aono a ano, ou até mais de uma etapa por ano. Tenho certeza absoluta que este epsódio vai produzir nesta direção muitas idéias que ao final apontarão para o nosso propósito em divulgar, acreditar e investir em sua realização: estes torneios são importantissimos instrumentos de desenvolvimento onde são realizados.

Que as inumeras entidades que atuam naquela região realmente trabalhem, e que a resposta técnica seja respeitada mais que a politica, e que se possivel um levantamento dos recursos da região do Unini feito hoje possa ser usad como comparativo a outras regiões da amazonia.

E em relação ao torneio, se quando for marcada a nova data eu puder eu irei, pois alem de querer conhecer aquela região fiz boas amizades com os americanos que conheci e adquiri muito conhecimento sobre tecnicas e equipamentos de pesca com eles. E atravez deles espero um dia disputar nem que seja uma prova do BassMaster americano ou uma prova do InShore, ou na Venezuela.. Pois já me convidaram, mas grana é curta.

Se vier realmente a ser realizado, vamos ver se fazemos um projeto de divulgação e tentarmos um apoio da APEAM e da federação.

Tambem espero um dia poder pescar com eles em nossa região , pois ele tem interesse em conhe-la e eu já os convidei para vir.

E se ao final der tudo certo quero ir pelo menos umas tres vezes por ano pra lá pra ver se deu certo messssssssmmmmmmmm............rsssssssssssssss.............

Valeu,

Luizao
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